Tidak merasa seperti itu?

Peserta percakapan

Monika Umpfenbach

Monika Umpfenbach, 63, tinggal di sebuah rumah di pinggiran Munich bersama suaminya, seorang pensiunan insinyur sipil. Keduanya menikah selama 38 tahun dan memiliki tiga anak dewasa dan tiga cucu. Monika Umpfenbach berusia setengah baya dan sudah menjadi seorang ibu ketika dia lulus SMA. Dia telah menjadi naturopath selama sepuluh tahun.

Michele Thevenet

Michele Thevenet, 40, adalah putri seorang Kuba dan seorang Amerika dan datang 19 tahun yang lalu dari New York ke Jerman, tempat dia pertama kali bekerja sebagai penata rambut. Selama tujuh tahun ia menikah dengan bahagia dengan seorang fotografer Prancis di Munich. Saat ini, ia bekerja penuh waktu sebagai make-up artist di film dan saat ini terlibat dalam adaptasi film "Desert Flower" oleh Waris Dirie.



Mascha Glatzender

Mascha Glatzeder, 54, datang saat berusia 19 tahun dengan orang tuanya dari Dortmund ke Munich. Waktu Schwabinger liar di akhir tahun 60an sangat disukainya, jadi dia terjebak di Bavaria. Setelah jalan memutar sebagai model yang sukses dan artis make-up gratis, ia bekerja hari ini sebagai fotografer pernikahan: "Pekerjaan impian saya!" Dia tinggal di Munich dengan si kembar tiga.

ChroniquesDuVasteMonde WOMAN: Sebuah penelitian oleh Berlin Charité menemukan bahwa wanita berusia di atas 40 memiliki kesenangan yang paling saat berhubungan seks. Bisakah Anda mengonfirmasi itu?

Michele Thevenet: Saya baru berusia 40, mungkin Anda akan bertanya lagi tahun depan. Tidak, serius: Saya yakin bahwa perasaan seks berubah setiap beberapa tahun. Sejauh ini saya selalu menjadi lebih percaya diri dan santai. Setiap dekade punya waktu. Saat ini saya dan suami saya ingin sekali memiliki anak. Anda dapat membayangkan bagaimana rasanya bekerja pada anak. Itu hanya mendominasi kehidupan seks.



Monika Umpfenbach: Dalam pernikahan saya, kehidupan cinta sebenarnya sekitar 40 terbaik. Anak-anak sudah keluar dari hutan, rumah itu berdiri, karier suamiku dalam handuk kering. Tapi saya tidak akan mengatakan bahwa seks yang baik adalah hak istimewa wanita di atas 40. Saya memiliki banyak kesenangan pada usia 30 dan masih memilikinya hari ini di atas 60.

ChroniquesDuVasteMonde WOMAN: Kenapa begitu?

Monika Umpfenbach: Predisposisi murni, menurut saya. Beberapa orang membutuhkan lebih banyak seks, beberapa lagi kurang. Ini tidak ada hubungannya dengan pria atau wanita - walaupun banyak yang mengklaim bahwa pria memiliki dorongan yang lebih besar. Jika Anda memiliki pria yang lebih suka bermain tenis dan bersepeda daripada menghabiskan hari Minggu di tempat tidur, Anda harus mengaturnya.

ChroniquesDuVasteMonde WOMAN: Dan bagaimana Anda mengatur diri Anda sebagai wanita yang menarik, sehat secara fisik?

Monika Umpfenbach: Terkadang melalui apa yang menghubungkan Anda. Saya tahu pasti bahwa itu tidak dimaksudkan secara langsung jika seseorang merasa kurang menyukainya. Dan jadi Anda terbiasa dengan gairah badai sedikit.



Mascha Glatzeder: "No sex" - Saya memiliki sesuatu yang serupa sekarang. . . Saya telah mengalami menopause selama dua atau tiga tahun - dan sangat menderita karenanya. Menopause mengganggu segalanya: sensasi tubuh dan libido. Saya merasa cukup jauh dari keduanya. Tidak ada bandingannya dengan sebelumnya ketika saya adalah gadis cantik bunga kekuatan.

ChroniquesDuVasteMonde WOMAN: Tapi kamu. . .

Monika Umpfenbach :. . . seorang wanita yang sangat menarik!

Mascha Glatzeder: Yah, sayangnya saya tidak berpikir begitu. Aku hanya tidak cocok dengan penuaan. 20 tahun terakhir telah berlalu begitu cepat. Saya hanya seorang ibu kembar tiga dan hidup dalam kemitraan yang solid - luar biasa! Semuanya menjadi lebih sulit di pertengahan 50-an. Ketika saya melihat diri saya hari ini - payudara, perut, lengan - maka saya hanya berpikir: Itu bukan saya!

Monika Umpfenbach: Untungnya, saya tidak punya masalah. Saya merasa baik pada usia berapa pun - setiap ulang tahun saya pikir: Sekarang mulailah saat terbaik dalam hidup saya. Saya selalu banyak berolahraga dan berolahraga, juga dengan suami saya.

Dalam hal seks dan selera pria: kualitas lebih dari kuantitas

ChroniquesDuVasteMonde WOMAN: Apakah Anda masih merasa se-seksi 25?

Monika Umpfenbach: Ibu saya memberi saya kepercayaan diri yang sehat. Tapi kadang-kadang saya agak sedih ketika suami saya tidak beres. Hal yang baik tentang dia adalah: dia sama sekali tidak tahu kecemburuan. Ketika saya mengecewakan seorang penyembah dan mengatakan setelah itu bahwa saya sedikit menyesal untuk itu, karena saya menyukai pujiannya - suami saya berkata: "Anda tidak harus menyerah berjalan dengannya, karena saya juga punya olahraga saya "

Mascha Glatzeder: Bagaimanapun, Anda memiliki sosok yang patut ditiru. Dengan saya, setiap gram diperbaiki. Saya jarang makan apa pun, saya jarang minum alkohol.

ChroniquesDuVasteMonde WOMAN: Sebagai mantan-model, tubuh tampaknya memiliki prioritas utama. Apakah Anda berpikir jika Anda lebih kurus, apakah Anda akan melakukan hubungan seks yang lebih baik?

Mascha Glatzeder: Tentu! Di masa lalu, saya bahkan tidak berpikir tentang seperti apa penampilan saya. Lalu saya tahu: Semuanya cocok, tidak peduli posisi apa yang Anda ambil. Hari ini saya selalu mematikan lampu dulu.

Michele Thevenet: Saya juga akan mengatakan bahwa Anda melakukan hubungan seks yang lebih baik ketika Anda merasa nyaman di tubuh Anda. Tetapi ini tidak ada hubungannya dengan karakteristik eksternal, tetapi melampaui kepala Anda. Secara keseluruhan, Anda harus puas dengan diri sendiri. Saya sudah punya teman, mereka sama sekali tidak cantik secara objektif - tetapi mereka saling menyukai. Itu sebabnya mereka begitu hebat. Dalam disiplin, pria masih aktif. Mereka tidak begitu bertengkar.

Mascha Glatzeder: Ada juga waktu dalam hidup saya ketika saya sangat erotis, meskipun saya sangat gemuk seperti sapi! Itu adalah kehamilan saya dengan si kembar tiga.

Monika Umpfenbach: Hamil, saya menemukan kehidupan cinta juga sangat hebat. Anda tidak memerlukan alat kontrasepsi. Dan ketika Anda menikah muda, itu selalu menyenangkan. Tapi percayalah, ketika menopause sudah berakhir, Anda akan lebih rileks - dan semuanya kembali kepada Anda.

Mascha Glatzeder: Yang bodoh adalah bahwa seks mendominasi kita, tentu saja, bahkan jika kita tidak memilikinya. Atau mungkin karena kita belum memilikinya. Koran-koran, waktu kita penuh dengannya. Dan saya selalu berhubungan seks di masa muda saya. Saya menggunakan pria seperti Tempo.

ChroniquesDuVasteMonde WOMAN: Jadi kuantitas sebelum kualitas?

Mascha Glatzeder: Sesuatu seperti itu. Itu karena pertama kalinya saya sangat mengerikan. Saya berumur 17 tahun. Dan saya pikir, pada usia itu saya harus dikalahkan dulu. Saat itulah saya menangkap seorang pria di disko. Tapi itu tidak baik untuknya, sebaliknya: Itu membuatku dingin. Lalu aku ingin mengetahuinya dan tidur dengan yang lain hampir setiap malam. Saya tidak merasakan apa-apa lagi, bahkan selama pemanasan pun. Butuh waktu sampai saya tahu apa yang benar-benar saya inginkan dan butuhkan. Sementara itu, saya sudah memberi tahu semua orang sejak awal: seks tidak lebih dari seks. Dan saya menghilang. Itulah yang membuat para pria gila.

ChroniquesDuVasteMonde WOMAN: Setelah kekacauan pertama kali, Anda melakukan persis apa yang Anda harapkan dari pria hari ini: dicintai tanpa harapan dan perasaan yang lebih dalam.

Mascha Glatzeder: Ya, lucunya banyak pria yang saya kenal hari ini merasa sangat menarik untuk tidur dengan wanita yang sama untuk waktu yang sangat lama. Tapi yang saya tahu hampir tidak ada wanita yang bisa bertahan dengan yang dalam jangka panjang. Ada sesuatu tentang itu. . .

Monika Umpfenbach :. . . Saya tidak akan menyamaratakan itu. Jika Anda bahagia dalam pernikahan Anda, mengapa mengambil risiko dengan melompat?

Michele Thevenet: Saya memiliki beberapa perselingkuhan dalam hubungan sebelumnya dan harus benar-benar setuju dengan Monika Umpfenbach: Mereka tidak membuat hubungan menjadi lebih baik. Anda mungkin bisa berfantasi tentang orang asing yang berdiri di sebelah Anda di kereta bawah tanah. Tapi curang tidak menambah hal negatif pada kemitraan - yang jauh lebih buruk daripada. . .

Monika Umpfenbach :. . . fakta bahwa setelah 38 tahun menikah Anda tidak lagi begitu tersetrum!

ChroniquesDuVasteMonde WOMAN: Terapis pasangan Michael Mary mengatakan ya, itu adalah ilusi untuk percaya bahwa seseorang dapat hidup baik cinta kemitraan maupun keinginan yang penuh gairah secara permanen dengan hanya satu orang.

Monika Umpfenbach: Saya tidak akan mengatakan itu lagi. Sebagai contoh, saya masih memiliki banyak keinginan hari ini meskipun pernikahan kami sudah lama.

Michele Thevenet: Saya tidak romantis. Pernikahan bukan institusi alami, dan sayangnya kebanyakan orang tidak monogami. Tapi saya pikir ide cinta abadi untuk ide yang sangat indah dan ingin membuat yang sama dengan suami saya. Tidak tahu apakah itu berhasil. Yang satu jangan pernah berhenti berjuang untuk yang lain. Yang lainnya terbuka.

ChroniquesDuVasteMonde WOMAN: Anda terlihat sangat realistis, Michele. Mengikuti moto: Jangan berharap terlalu banyak dari cinta! Mungkin itulah saat pertama dalam percakapan ini, di mana perbedaan usia Anda terlihat.

Monika Umpfenbach: Saya memikirkan hal itu sebelumnya. Lucu bahwa saya hanya sepuluh tahun lebih tua dari Ms. Glatzeder - dan telah mengalami banyak perbedaan. Tapi saya dari kota Swabia, dari rumah Katolik. Karena Anda pergi sebagai perawan dalam pernikahan. Saya merasa sedih ketika teman remaja saya merendahkan saya setelah tujuh tahun.

ChroniquesDuVasteMonde WOMAN: Berapa umurmu saat itu?

Monika Umpfenbach: 24! Itu hampir memalukan bagi saya, di depan Mascha Glatzeder. Aku belum pernah enam puluh delapan yang sejuk sepertimu. Namun, saya tidak berpikir bahwa saya melewatkan sesuatu. Jika saya tidur dengan 24 pria sebelumnya, itu tidak akan membuat saya lebih bahagia.

Mascha Glatzeder: Ya, saya sudah merasa bahwa saya belum cukup berpengalaman. Meski kemudian saya juga menyadari bahwa hanya cinta dan perasaan yang membuat seks benar-benar menyenangkan.

ChroniquesDuVasteMonde WOMAN: Bagaimana Anda sampai pada wawasan ini?

Mascha Glatzeder: Kami benar-benar gila saat itu. Sampai pertengahan 20 saya masih memiliki hubungan dengan "hubungan" saya masing-masing.Sampai akhirnya saya memiliki seorang teman yang sangat pengasih yang tiba-tiba bertanya kepada saya: mengapa Anda masih harus mendapatkan konfirmasi ini dari luar? Karena sudah mengklik saya. Sejak itu, moto saya adalah: selama saya mencintai seorang pria, saya setia kepadanya. Bahkan George Clooney bisa datang ke sini.

Michele Thevenet: Saya selalu seperti itu. Mungkin itu pertanda ikan - tetapi jika saya suka, itu intens dan panjang. Saya tidak pernah memiliki stand satu malam dan saya tidak ingin memilikinya. Untuk itu saya masih berteman dekat dengan banyak mantan teman saya hari ini.

ChroniquesDuVasteMonde WOMAN: Apakah seks membuat wanita lebih menyenangkan hari ini karena mereka telah semakin mandiri selama beberapa dekade terakhir dan tidak perlu lagi mencari penyedia layanan?

Monika Umpfenbach: Dengan suami saya, hubungan seks sebenarnya hampir menyenangkan sejak saat pertama, dalam cinta, seperti saya. Dia semacam suami kedua saya setelah teman masa kecil saya. Pada hari ketiga saya di Munich, saya bertemu dengannya dengan teman-teman. Dia mengenakan jaket kuno - dan kemudian dia memberi saya bunga aster.

ChroniquesDuVasteMonde WOMAN: Kedengarannya benar-benar bukan pelarut!

Monika Umpfenbach: Ya, kemudian dia merawat kami dengan baik. Tapi itu bukan kriteria utama saya. Dan saya tentu tidak memikirkan seks!

Mascha Glatzeder: Mungkin saja wanita lain melakukan itu - tapi saya juga tidak tahu apa-apa. Generasi saya ingin dibebaskan, jadi sejak awal saya cemas bahwa saya tidak akan pernah menjadi tergantung secara finansial pada seorang pria. Dan sebagai model, saya benar-benar pantas mendapatkan yang terbaik!

Michele Thevenet: Kami gadis-gadis dari kota besar Amerika adalah wiraswasta sejak dini: Saya dibesarkan di Miami dan New York - pada usia 12 tahun, mereka pergi ke sebuah lembaga negara bernama "Planned Parenthood" dan langsung meminum pil itu. Itu telah memberi banyak kebebasan bagi generasi kita. Saya memiliki pengalaman seksual pertama saya jauh sebelum saya bisa mencari "penyedia".

Mascha Glatzeder: Saya juga tahu hari ini bahwa kemandirian dan seksualitas yang ditentukan sendiri jauh dari hal yang sama. Anda dapat menjalani hidup mandiri, tetapi sepenuhnya bergantung pada seks.

ChroniquesDuVasteMonde WOMAN: Apakah itu masalahnya dengan Anda?

Mascha Glatzeder: Di waktu liar saya, saya terutama ingin membuktikan betapa kerennya saya hippie! Itu juga agak seperti olahraga - dengan mana saya bergabung - meskipun kadang-kadang saya hampir berdiri di sebelah saya. Sementara itu, saya senang bahwa anak-anak saya melihat sesuatu secara berbeda hari ini. Mereka mengatakan mereka hanya ingin tidur dengan pasangan yang mereka cintai.

ChroniquesDuVasteMonde WOMAN: Jadi kebalikan dari ibunya! Mereka memiliki pandangan yang sangat romantis tentang cinta fisik. . .

Saya kemudian mewakili pandangan ini sendiri! Di sisi lain, maksud saya adalah semua studi awal dan petualangan saya dengan semua pasang surutnya - itu dibenarkan.

ChroniquesDuVasteMonde WOMAN: Apakah Hubungan Wanita Termasuk Mereka?

Mascha Glatzeder: Jika saya bisa menyentuh tubuh saya sendiri, mengapa saya tidak menemukan dan menyentuh wanita lain dengan baik? Selalu ada semacam cinta dalam hubungan wanita penting. Suatu kali saya tidur dengan seorang teman setelah kami saling kenal selama setengah tahun. Itu selalu retak, tapi kami berdua takut merusak persahabatan. Akhirnya itu terjadi - dan kami adalah teman baik sampai hari ini.

Michele Thevenet: Bisakah saya mengerti. Bagi saya pengalaman sesama jenis juga dimiliki oleh pematangan seksual. Akibatnya, Anda lebih mengenal diri sendiri.

Monika Umpfenbach: Bagi saya tidak terbayangkan! Saya punya pacar yang sangat saya sukai. Tapi seks? Jadi tidak!

ChroniquesDuVasteMonde WOMAN: Seberapa pentingkah seks bagi Anda hari ini? Atau dengan kata lain: apa wawasan Anda yang paling penting?

Monika Umpfenbach: Saya katakan: Ada hal-hal yang lebih penting dalam hidup daripada seks. Apa yang telah kita bangun bersama! Anak-anak, rumah, perjalanan dan sekarang cucu - itu hebat! Dan suamiku masih menyukaiku yang terbaik hari ini!

ChroniquesDuVasteMonde WOMAN: Dan Anda, Michele?

Michele Thevenet: Dalam beberapa tahun terakhir, saya telah belajar lebih banyak mendengarkan tubuh saya. Sampai sebelum 30, saya bekerja banyak sebagai penata rambut adegan. Karena kekurangan imun saya tiba-tiba kelumpuhan. Itu hanya berlangsung beberapa hari, tetapi memaksaku untuk berurusan dengan sinyal tubuhku. Sejak itu, sikap saya terhadap seks telah berubah. Saya lebih memperhatikan hal-hal kecil, misalnya bau. Jadi saya menjadi lebih sensual dan sensitif.

ChroniquesDuVasteMonde WOMAN: Jadi bagi wanita, seks menjadi lebih baik seiring berjalannya waktu?

Mascha Glatzeder: Ya, karena seksualitas wanita juga kompleks. Anda harus saling mengenal dulu. Tidak seperti pria, setiap wanita bereaksi berbeda di tempat tidur. Untuk memahami ini, saya bayangkan sangat sulit bagi seorang pemuda: yang satu suka itu, yang lain membencinya. Satu mungkin disentuh pada payudara, yang lain tidak, satu dapat dicium di mana-mana, yang berikutnya tidak.

Monika Umpfenbach: Orang-orang miskin. . .

Mascha Glatzeder: Jika seorang pria dalam mood, dia ingin bercinta.Bagi saya, tetapi juga suasananya harus benar, hangat, lilin. Dan di antara kita: Tempat tidur adalah tempat terbaik untuk Gesamtkunstwerk ini.

ChroniquesDuVasteMonde WOMAN: Bagaimana hari ini - apakah Anda masih memiliki One-Night-Stand?

Mascha Glatzeder: Begitu spontan? Tidak. Dari usia tertentu, sayangnya tidak ada pria yang memandang Anda. Dengan saya, ini benar-benar berubah dari satu hari ke hari berikutnya - tiba-tiba saya tidak bersiul setelah. Lalu aku tahu: Sekarang kamu sudah menjadi tua. Bahkan di pub, teman-teman saya dan saya tidak lagi disapa.

ChroniquesDuVasteMonde WOMAN: Bisakah itu menjadi waktu yang menjadi kekesalan hari ini?

Monika Umpfenbach: Tentu saja, ancaman AIDS tidak dapat dipungkiri lagi.

Mascha Glatzeder: Nah, ketika anak saya keluar dari disko - dan dia benar-benar cantik - saya kadang-kadang bertanya kepadanya: "Dan, apakah Anda memiliki sepuluh anak perempuan di pipi Anda lagi?" Tapi dia belum pernah bertemu seorang gadis di disko. Bukan teman-temannya juga. Dulu berbeda.

Monika Umpfenbach: Lucu, ketika saya pergi menari, saya sering didekati. Karena saya suka menari.

Michele Thevenet: Ini ada hubungannya dengan kepala dan kepercayaan diri. Ketika Anda merasa baik, karisma juga tumbuh. Tidak peduli berapa usiamu.

Monika Umpfenbach: Anda harus pergi berdansa, Masha, dan jangan berpikiran negatif. Baru-baru ini, saya mendengar seorang wanita di radio mengatakan dia mengalami orgasme terbaiknya pada usia 66. Hei, kita belum setua itu!

Merasa Dirinya Paling Hebat, Ya Iblis Pun Seperti Itu.. ᴴᴰ | Habib Ali Zaenal Abidin Al-Hamid (Maret 2024).



Rasa sopan santun, Munich, perasaan badan, New York, Jerman, Waris Dirie, Dortmund, Bavaria, Charite, selera pria