"Kamu bisa memperlakukan diri sendiri sebagai beberapa kebebasan"
ChroniquesDuVasteMonde-woman.de: Mrs. Groult, Anda telah memiliki dua pria selama lima dekade: suami dan kekasih Anda. Mungkinkah mencintai dua pria sekaligus?
Benoîte Groult: Tentunya banyak pria dan wanita bisa menjawab pertanyaan itu untuk Anda: itu sangat mungkin. Laki-laki saya benar-benar berbeda. Suamiku Paul Guimard adalah seorang penulis dan seorang Prancis. Kekasih saya Kurt Heilbronn adalah seorang pilot Amerika yang beremigrasi ke Amerika Serikat sebagai seorang Yahudi Jerman pada tahun 1925.
ChroniquesDuVasteMonde-woman.de: Bagaimana Anda bertemu kekasih Anda?
Benoîte Groult: Saya bertemu dengannya pada tahun 1945, setelah pembebasan Perancis dari pendudukan Jerman. Kurt menerbangkan pembom B36 sebagai perwira. Saya dan saudara perempuan saya bekerja sebagai juru bahasa dan nyonya rumah Palang Merah, memimpin tentara Amerika dalam tur keliling kota Paris. Setiap sore pukul lima kami mengunjungi teh dansa di Officers Club "Hotel Crillon" di Place de la Concorde. Di sana kami bertemu pria-pria muda yang menawan dan cukup makan. Sifat paling positif mereka adalah bahwa mereka tidak tinggal lama di Paris. Kami pada dasarnya pergi tidur dengan orang yang sama sekali tidak dikenal.
ChroniquesDuVasteMonde-woman.de: Anda telah hidup dengan luar biasa bebas. . .
Saya telah membebaskan diri dari seksualitas saya yang macet.
Benoîte Groult: Selama waktu itu, saya membebaskan diri dari seksualitas saya yang macet. Dan kemudian aku jatuh cinta pada Kurt. Kami dipersatukan oleh hasrat besar yang bertahan sampai kematiannya enam tahun lalu. Kami bertemu selama lima dekade, dengan interval berbulan-bulan, kadang-kadang bahkan bertahun-tahun. Setiap kali kami bertemu lagi, rasanya seperti muda lagi, seperti anak berusia 18 tahun. Tentunya, karena gairah kami jauh dari kehidupan sehari-hari. Keinginan kami untuk satu sama lain tidak pernah berhenti. Karena kami tahu bahwa kami harus mengucapkan selamat tinggal setelah beberapa hari.
ChroniquesDuVasteMonde-woman.de: Jadi, Anda tidak pernah menikah dengannya?
Benoîte Groult: Kurt telah mengajukan aplikasi kepada saya. Tapi menikah dengannya tidak menjadi pertanyaan bagiku. Dia pasti akan menjadi akhir dari cinta kita. Dia tidak memiliki pendidikan sama sekali. Dia tidak tertarik pada budaya, dia tidak membaca satu buku pun.
ChroniquesDuVasteMonde-woman.de: Dan Paul Guimard?
Benoîte Groult: Dia adalah pria yang menarik, terlihat bagus dan memiliki kecerdasan yang menggoda. Dalam pengalaman saya, bisakah suatu hubungan menjadi murni seksual? tetapi di sisi lain, bagi saya tampaknya sulit untuk mencapai kesepakatan spiritual yang lebih dalam tanpa harus berakhir di tempat tidur bersama. Saya memiliki pemahaman yang mendalam dengan suami saya. Kami menyukai buku, film, dan drama yang sama. Saya memiliki percakapan yang luar biasa dengannya. Kami memiliki begitu banyak minat yang sama: cinta untuk budaya dan juga untuk alam, kami pergi memancing bersama.
ChroniquesDuVasteMonde-woman.de: Pada tahun 1951 Anda menikah dengan Paul. Apakah pernikahan berarti membatasi kebebasan Anda?
Benoîte Groult: Tidak. Saya menikah dengan Paul beberapa tahun yang lalu ketika saya melihat Kurt lagi di New York. Dia sekarang memiliki istri dan anak-anak di Philadelphia. Saya berniat pergi makan malam dengannya saja. Tapi itu berubah menjadi tiga hari, yang kami habiskan tanpa henti. Sebagian besar di tempat tidur. Kurt adalah pria yang cantik dan luar biasa. Sangat manis, tidak macho sama sekali. Untungnya, Paul tidak pernah memberi saya pilihan, baik dia atau saya.
ChroniquesDuVasteMonde-woman.de: Banyak urusan selama pernikahan Anda yang telah Anda derita cukup banyak.
Benoîte Groult: Tentunya saya cemburu. Bahkan sangat. Saya memproses kecemburuan saya secara literal dalam buku "Juliette und Marianne". Sebaliknya, Paul bukan orang yang cemburu. Mungkin nanti, ketika dia menyadari bahwa aku tidak akan pernah menyerah pada Kurt. Saya menunjukkan kepadanya bahwa itu adalah idenya sendiri untuk mengatur kontrak pernikahan à la Sartre-Beauvoir. Ketika kami menikah, dia mengatakan kepada saya dengan tegas bahwa dia tidak ingin menutup matanya untuk wanita cantik lainnya di masa depan. Di cincin pernikahan kami, kami memiliki moto "kebebasan, kesetaraan dan kesetiaan" terukir.
ChroniquesDuVasteMonde-woman.de: Mereka menyimpulkan kontrak yang membutuhkan kebebasan dan ikatan. Bukankah itu suatu kontradiksi dalam hal ini?
Benoîte Groult: Tidak. Anda dapat memperlakukan diri sendiri sebagai beberapa kebebasan, asalkan Anda dapat membedakan antara cinta acak dan yang diperlukan. Ini hanya berfungsi, selama Anda tahu siapa yang utama dan siapa Nebenfi itu. Suamiku selalu menjadi karakter utama bagiku? dan, sebaliknya, saya adalah wanita paling penting dalam hidupnya untuknya.
Dalam percakapan dengan Christiane von Korff
ChroniquesDuVasteMonde-woman.de: Apakah Anda punya kekasih lain selama pernikahan Anda?
Benoîte Groult: Urusan singkat, dua atau tiga.
ChroniquesDuVasteMonde-woman.de: Apakah Anda juga berbagi ranjang dengan suami Anda?
Benoîte Groult: Ya, sebagian besar. Kenapa tidak Saya pikir wanita modern saat ini mengambil kebebasan yang sama dengan yang pria alami alami selama berabad-abad. Pikirkan abad ke 18 dan 19. Ada pria? bukan hanya raja atau bangsawan? Nyonya untuk hiburan dan kesenangan. Sementara itu mereka memiliki ayah anak dengan istri mereka. Mengapa wanita tidak memiliki kebebasan yang sama?
ChroniquesDuVasteMonde-woman.de: Anda juga telah mengambil kebebasan untuk membatalkan pada saat aborsi tidak disahkan? sampai 1943 dia bahkan dihukum dengan guillotine.
Benoîte Groult: Teman Amerika saya Kurt yang pertama kali mengajari saya kebebasan yang diberikan wanita kepada kami dengan kondom: Pada akhir bulan, Anda tidak lagi hamil yang tidak diinginkan! Lalu saya menikah dengan orang Prancis dan tidak pernah punya ide untuk mencegah. Kondom digunakan di Prancis hanya jika Anda pergi ke pelacur. Istrinya sendiri bukan pelacur, lagipula, dia tidak menderita sifilis. Suamiku selalu mengeluh, "Kamu payah sekali, kamu hamil!" Seolah dia belum berkontribusi! Tiga atau empat kali saya membayar banyak uang untuk aborsi di ruang belakang yang kotor. Dan kemudian saya lebih suka melakukannya sendiri, dengan jarum rajut. Sendiri di tempat tidurku. Mengerikan. Saya juga melakukannya dengan saudara perempuan saya. Tapi semua melakukannya, termasuk wanita dari keluarga kelas menengah.
ChroniquesDuVasteMonde-woman.de: Anda bisa saja dihukum dan dibawa ke penjara.
Benoîte Groult: Untungnya, undang-undang itu diubah pada tahun 1975 karena 443 wanita terkemuka di Prancis secara terbuka mengakui: "Saya telah membatalkan!" Kami memperjuangkan kebebasan kami dengan risiko dikurung karena pengakuan kami. Itu berbahaya. Tetapi bisa juga berbahaya untuk memiliki anak satu demi satu.
ChroniquesDuVasteMonde-woman.de: Anda memiliki tiga anak perempuan. Apakah Anda merasa terkekang sebagai seorang ibu dalam kebebasan Anda?
Benoîte Groult: Tidak terlalu banyak, saya selalu bekerja. Untungnya, saya memiliki pekerjaan sebagai reporter radio. Itu penting, jadi saya tidak merasa terjebak. Saya tahu saya bisa keluar dan memutuskan hidup saya.
ChroniquesDuVasteMonde-woman.de: Apakah terbukti sendiri pada tahun lima puluhan bagi wanita Prancis untuk menggabungkan anak-anak dan pekerjaan?
Benoîte Groult: Tentunya itu karena sistem sekolah kami. Selama lebih dari seratus tahun, ada École Maternelle. Prasekolah sepanjang hari ini mengunjungi anak-anak kita sejak usia dua tahun. Saya juga memiliki gadis-gadis au pair yang merawat anak-anak ketika saya ingin keluar di malam hari.
ChroniquesDuVasteMonde-woman.de: Anda telah mengambil kebebasan ini. Di Jerman, Anda akan disebut ibu gagak.
Benoîte Groult: Kenapa begitu? Bagaimanapun, ini semua tentang mencintai anak-anak Anda. Tetapi ketika Anda dikurung di rumah, Anda mulai membenci anak-anak di beberapa titik. Saya akan menerima pekerjaan apa pun agar tidak dibatasi menjadi seorang ibu 24 jam sehari.
ChroniquesDuVasteMonde-woman.de: Apa hubungan Anda dengan putri Anda? Apakah Anda membenci bahwa Anda sedang bekerja?
Benoîte Groult: Saya dan putri saya sangat dekat, kami seperti teman baik. Namun, putri ketiga saya mengeluh. Dalam ingatannya, saya selalu pergi begitu saja. Hari ini dia mengerti itu, dia sekarang seorang ibu sendiri dan bekerja.
ChroniquesDuVasteMonde-woman.de: Anda seorang feminis dan telah berjuang keras untuk persamaan hak. Apakah cucu perempuan Anda bersyukur untuk itu?
Cucu perempuan saya tidak tahu apa yang telah membebaskan kita dari para feminis.
Benoîte Groult: Ketika saya berusia 25 tahun dan bekerja sebagai jurnalis, saya masih tidak memiliki hak untuk memilih! Di Jerman, perempuan dapat memilih sedini tahun 1920-an, tetapi hak untuk memilih perempuan tidak diperkenalkan sampai tahun 1944 di Prancis. Saya bukan warga negara penuh pada saat itu, saya bahkan tidak bisa membuka rekening bank tanpa izin suami saya. Cucu perempuan saya tidak tahu apa yang telah membebaskan kita dari kaum feminis, karena dia kali ini jauh dari Abad Pertengahan. Dia sekarang berusia 25 tahun dan seorang gadis militan.
ChroniquesDuVasteMonde-woman.de: Apakah cucu Anda tahu novel Anda?
Benoîte Groult: Dia belum membaca satu pun buku saya, dan dia memberi tahu semua orang itu. Dia menemukan novel erotis saya "Garam di kulit kita" tidak mungkin. Di matanya, sangat memalukan bahwa neneknya menulis dengan bebas tentang seks pada usia 60 tahun.
ChroniquesDuVasteMonde-woman.de: Apakah hasrat seksual menghilang setelah usia tertentu?
Benoîte Groult: Tidak, saya pikir itu tidak pernah hilang. Tetapi bagi seorang pria seks lebih sulit di usia tua daripada seorang wanita. Pria sering menderita impotensi, seorang wanita selalu bisa berhubungan seks. Tetapi pertanyaan ini belum muncul untuk saya dalam beberapa tahun terakhir. Teman saya meninggal enam tahun yang lalu, suami saya meninggal sebelum usia empat tahun.Suami saya sakit dalam beberapa tahun terakhir dan saya merawatnya dengan baik. Saya telah menggunakan setengah dari energi saya untuk memberinya kekuatan. Aku terlalu mencintainya, tidak ingin membawanya ke rumah sakit. Butuh waktu enam bulan untuk kembali ke mejaku setelah kematiannya. Ini seperti menyelam di laut dalam, dibutuhkan, Anda hanya bisa perlahan-lahan sampai ke permukaan laut. Butuh dua tahun bagi saya untuk menulis buku saya Salt of Life, dan saya selalu sendirian di rumah dengan kertas dan pena saya. Dan sekarang saya bebas.
ChroniquesDuVasteMonde-woman.de: Anda sangat gesit untuk usia Anda. Apakah Anda masih mengendarai sepeda?
Benoîte Groult: Ya, secara teratur. Misalnya, ketika saya mengunjungi penerbit saya. Saya penulis tertua di penerbitnya? dan satu-satunya yang datang dengan sepeda. Yah, saya akui, saya hanya mengemudi di jalan-jalan kecil Paris, saya menghindari Place de la Concorde.
ChroniquesDuVasteMonde-woman.de: Usia tidak membatasi Anda dalam kebebasan bergerak Anda?
Benoîte Groult: Saya beruntung, saya sehat. Tapi tetap saja: usia adalah perjuangan yang melelahkan yang berkelanjutan. Saat menaiki tangga, saya sering memegang pagar, untuk mencegah agar saya tidak tersandung. Saya tidak ingin jatuh dan memecahkan sesuatu! Itu sebabnya saya akhirnya berhenti bermain ski pada usia 70 tahun. Aku menyesal, aku kadang-kadang masih memimpikan keturunan melalui salju bubuk.
ChroniquesDuVasteMonde-woman.de: Kapan Anda pertama kali menyadari bahwa Anda semakin tua?
Benoîte Groult: Sangat terlambat. Sebelum saya berusia 80 tahun, saya tidak berpikir hidup itu terbatas. Apakah penuaan merupakan proses bertahap yang berlangsung 20 tahun? selama seseorang tumbuh dewasa.
Saya ingin menentukan waktu kematian saya.
ChroniquesDuVasteMonde-woman.de: Ketika sekarat, kebebasan berakhir, Anda tidak punya pilihan.
Benoîte Groult: Saya melihatnya sangat berbeda. Bagi saya pribadi, saya telah memutuskan untuk menentukan waktu kematian saya sendiri. Saya adalah anggota asosiasi "Hak untuk mati dalam martabat" dan berjuang untuk eutanasia. Saya mengagumi ibu dari mantan Perdana Menteri kita Lionel Jospin. Dia berusia 92 tahun ketika dia memutuskan untuk bunuh diri. Dia memberi tahu anak-anaknya, "'Sudah waktunya untuk pergi, dan hanya itu." Putrinya telah menulis buku tentang itu, berjudul "La Dernière Leçon", pelajaran terakhir. Saya berharap bahwa saya juga dapat memberikan pelajaran ini kepada putri-putri saya.
ChroniquesDuVasteMonde-woman.de: Yang mana?
Benoîte Groult: Hidup hanya layak dijalani pada tingkat tertentu. Kalau tidak, itu tidak berharga.
ChroniquesDuVasteMonde-woman.de: Kapankah kehidupan tidak lagi berharga untukmu?
Benoîte Groult: Saya suka merawat kebun saya, saya suka mengunjungi kota, mengunjungi tempat-tempat, saya sangat mencintai kehidupan. Bayangkan tidak makan lagi mentega, tidak ada cokelat, tidak ada wiski lagi? itu tidak akan hidup lagi. Hidup itu penuh warna, dan ketika warnanya hilang bagi saya, saya berharap saya akan memiliki keberanian untuk menyelesaikannya alih-alih menanam di depan saya.
WATCH: Dapatkah Anda membayangkan jatuh cinta lagi?
Benoîte Groult: Saya tidak ingin hidup dengan seorang pria lagi. Tetapi saya ingin memiliki teman yang dapat saya kunjungi, dengan siapa saya akan pergi ke bioskop atau restoran. Saya ingin sering bersamanya. Tetapi sebaliknya saya ingin menjalani hidup saya seperti yang saya inginkan. Saya butuh kebebasan saya.
Benoîte Groult
Kepada orang tersebut: Benoîte Groult lahir pada 31 Januari 1920 di Paris sebagai putri seorang perancang busana. Dia belajar sastra, bekerja sampai 1953 sebagai jurnalis televisi dan menerbitkan buku-buku saudara perempuannya Flora. Pada tahun 1972 Benoîte Groult menerbitkan novel pertamanya sendiri ("Hal-hal sebagaimana adanya"). Dia menjadi terkenal dengan buku terlarisnya "Garam di kulit kita", siapa? juga terinspirasi secara otobiografi? Kisah cinta antara seorang intelektual dan seorang nelayan. Yang tidak biasa adalah tema dari feminis yang mengaku dirinya dan kehidupan cintanya: Benoîte Groult menikah dalam pernikahan ketiga dengan penulis Paul Guimard? dari pernikahan ini muncul putri ketiganya, Constance ?, dan dia memiliki hubungan paralel dengan pilot Amerika selama beberapa dekade.
